FF IX

Infatti sì, si chiamano proprio "I Promessi Sposi" in italiano!

A me i ricordi di Garnet non sembravano eccessivamente forzati, anche perché ad un certo punto dovevano pur farglieli venire, almeno nella trama non si notava eccessivamente.

No, nessuna romance tra vivi ed Eiko, restano solo come amichetti e lei decide di spingere Vivi a mettere il naso fuori dal suo guscio ed a trovare un po' di coraggio, e lui ovviamente ricambierà e sarà il primo a buttarsi di testa per andarla a recuperare (ma in quel momento il giocatore è troppo preso ad augurare a Kuja un attacco di emorroidi fulminanti per accorgersi delle prodezze di Vivi).

Steiner e Freija se non ricordo male ritornano nel disco 3. Freija diventa sostanzialmente più inutile di Quina (ecco perché non mi sono mai sentita più di tanto di darle la sufficienza), mentre Steiner ritornerà con qualche scenetta davvero epica! Infatti ricordo che quando giocavo il disco 2 ero senza Steiner e Freija e mandavo maledizioni ad ogni boss perché Gidan era l'unico picchio, Garnet era ai box da una vita e Vivi ha una quantità di HP assolutamente insufficiente. Quando ho rivisto Steiner per poco non gli saltavo al collo!

Oddio...
... ma il nonno di Vivi si voleva mangiare Vivi...
...
che brutta cosa....

Comunque sono al disco 3. Un po' mi dispiace che non abbiano raccontato quasi nulla di cosa hanno fatto Steiner, Freya e Beatrix mentre gli altri erano nel continente esterno... li avevamo lasciati che combattevano contro i mostri di Brahne e li ritroviamo tranquilli tranquilli ad Alexandria... vabbe'...
Brahne imagino sia odiata da tutti, ma alla fine mi e' stata meno antipatica di quel che pensassi. In fondo alla fine si pente, e mi ha commossa il fatto che Garnet tenti di difenderla fino alla fine. E dice anche che fino a prima dell'incontro con Kuja era stata una buona regina...
Ora invece non capisco perche' dopo aver inseguito Kuja per mezzo continente e oltre tutti se ne siano improvvisamente disinteressati... tanto da andare addirittura in villeggiatura a Treno O_O Ma non ha senso...

Io sinceramente la cronologia del disco 3 non me la ricordo affatto ... per esempio il fatto che andassero a Treno proprio non me la ricordo, ma sei già arrivata alla comparsa di Alexander? Perché ricordo che quella scena era agli inizi del disco 3, così come la dichiarazione di Steiner.


secondo me invece è tenerissima come cosa, il Qu che all'inizio si vuole mangiare il piccolo Vivi e poi ci si affeziona. Secondo me per quanto il nonno Qu fosse un pazzoide affamato è stato davvero dolce ad allevare il mago nero, Vivi gli è un sacco affezionato nonostante tutto! Un piccolo particolare che rialza la media degli Qu.

Il fatto che si affezioni non e' detto secondo me XD O almeno si sa che Vivi e' affezionato al nonno, ma sul viceversa non c'e' certezza... potrebbe darsi che lo trattasse bene solo per "ingrassarlo"... XD


No, non so chi sia Alexander...
Il disco 3 inizia con Garnet che torna a casa dopo la morte di Brahne per diventare regina. Kuja non se lo filano piu' di pezza per ora, malgrado il casino che ha fatto (solo Freya cerca di investigare su di lui); Garnet comincia a indossare bei vestiti e ad essere triste per la lontananza da Zidane, ad Alexandria tutto e' pacifico e nessuno sembra pensare che FORSE sarebbe il caso di predisporre delle difese nel caso di un nuovo attacco di Kuja visto il danno che ha fatto alla flotta di Brahne. E in tutto cio' il resto del party si imbuca a Treno a casa del dottor Tot, cosi', tanto per...

Secondo me invece i presupposti sul fatto che il nonno volesse bene a Vivi c'erano abbastanza. Se lo avesse voluto mangiare per davvero ... lo avrebbe mangiato e basta! Inoltre quando incontrano il fantasma-ricordo di nonno Quan compare a Vivi e Quina ricordo bene che si complimenta con lui per i suoi progressi e dice di essere davvero orgoglioso di lui. Suppongo che se non gli avesse voluto bene non glielo avrebbe mai detto ... Secondo me su di loro si potrebbe scrivere parecchio o comunque fantasticare, perché la storia parte con il fatto che nonno Quan voglia mangiare Vivi e poi si fermi, è un rapporto molto sottile che mi è piaciuto!


già

Totalmente dimenticata questa parte a Treno. Io ricordavo un battaglia all'albero di Iifa-sconfitta Brahne- comparsa di Alexander (grandissimo casino annesso) senza interruzioni, si vede che su quella parte non mi ci ero impegnata proprio per niente ... il disco 3 ha una valanga di eventi e destinazioni quindi faccio una confusione immane con l'ordine cronologico!

Al pezzo del fantasma non ci sono ancora arrivata... per ora dice semplicemente che non lo mangiava perche' Vivi era troppo piccolo e voleva farlo crescere XD

Ecco, ho appena visto l'attacco di Kuja... altra genialita' pura di Steiner e Beatrix: andiamo a combattere per strada e lasciamo la regina completamente SOLA nel castello senza una scorta! Premi Nobel per la strategia!!!!
Ogni tanto i dettagli della trama sono trattati un po' semplicisticamente, a mio avviso....
Come l'improvviso amore di Steiner per Beatrix, che finora si erano visti insieme un po' di volte ma non si era mai intuito nulla... secondo me potevano farlo crescere poco alla volta oppure farlo intuire da prima... ma prima del disco 3 sembra solo che lui non la sopporti perche' e' invidioso di lei, e non si capisce come cambi idea.... anche lei ora sembra completamente un altro personaggio rispetto a prima, improvvisamente da quando e' diventata "buona" sono sparite tutte le mossette da "io me la tiro" e le frasi spaccone...cosi' da un minuto all'altro...
Boh, spero che la love story venga approfondita meglio in seguito perche' cosi' sbucata dal nulla non mi convince molto...

A me non sembrava affatto saltata fuori dal nulla. In diverse scene prima (anche nel disco 1) si vedeva che Steiner si vergognava di fare cavolate perché non voleva Beatrix ridesse di lui o pensasse che fosse un povero idiota, così come lei stessa in più di un pezzetto sembrava preoccupata di avere la sua opinione. Oltretutto nel pezzo della lettera di Eiko che viaggia a destra ed a manca, con loro due che si incontrano assolutamente per caso si capisce abbastanza bene che la romance sta per sbocciare ...
A me il pezzo dell'attacco di Kuja ad Alexandria mi è piaciuto un sacco! Bella la battaglia, scena delladichiarazione secondo me divertentissima con loro due spalla a spalla contro i nemici ('sti cavoli dove fosse Garnet, faceva troppo figo e ad effetto così), l'evocazione di Alexander è stato un pezzo davvero mitico anche dal punto di vista strettamente grafico! Mi è anche piaciuto il fatto Gidan salvasse Garnet con la stessa tecnica delle funi con cui si erano conosciuti nel disco 1, quando ho giocato ed ho visto quel pezzo mi sono davvero commossa (per poi cercare un punto di salvataggio!).
Oltre alla trasformazione di Beatrix -troppo repentina anche secondo me- non trovo troppe illogicità di trama, né cose che la rendano semplicistica o strana. non ho avvertito buchi fastidiosi (finale a parte), e di tutti questi particolari mentre giocavo proprio non me ne sono resa conto! E anche adesso che li vedo penso ... "sì, però vabbè ... la scena era così figa ed emozionante che quando mi stavo gasando davanti alla tv proprio non mi curavo di certe minuzie".

Oddio, io l'ho visto da poco ma onestamente questo non me lo ricordo affatto...


Si' ma quello era mezzo secondo prima della battaglia, sempre nel disco 3... pare che abbiano detto "ok, ora possiamo filarci l'un l'altra perche' siamo arrivati al momento della trama in cui cio' e' consentito" XD


Non metto in dubbio che la trama sia molto carina (anche se in generale di figo ed emozionante ho visto di molto ma mooolto meglio, a partire da FFX, XII e XIII), e mi sta piacendo, solo che per me anche queste cose contano e fanno parte dell'insieme, come in tutte le storie Una trama credibile aiuta a godersi meglio il tutto e ti da' la soddisfazione che tutte le cose vadano al loro posto (rari casi come CoM sono in grado di incollarti allo schermo pur se non ci stai capendo nulla, ma qui siamo lontani anni luce da CoM!!).
Per quanto riguarda gli elementi incongruenti e semplicistici che ho rilevato, li ho elencati abbondantemente nei post precedenti Comunque se elenco le cose non mi sono piaciute non e' per dire che il gioco non sia bello, semplicemente mi piace rilevare volta per volta le cose che mi hanno colpita, sia in positivo che in negativo.
Infatti a me l'attacco di Kuja E' piaciuto, non volevo dire il contrario XD Con Garnet non dovevano restare per forza Beatrix e Steiner, ma un paio di guardie idiote bastavano, e' solo che quando lei resta sola e pensa "se ne sono andati tutti", contando che e' l'unica erede al trono, ho pensato "ma che ca..." XD In FFXII una cosa del genere non sarebbe MAI successa XD

Per il momento devo dire che come FF mi sembra quasi al livello del IV (che, non fraintendiamo, a me piace parecchio) come trama e approfondimento dei personaggi, magari gli do' qualche punto in piu' per le tematiche un po' piu' impegnate (Vivi su tutto), ma per me il IV gli e' davvero di poco inferiore. I miei preferiti in assoluto restano i FF piu' recenti, mi hanno coinvolta di piu' pur con i loro difetti (vedere il XII...).

oddio, Larsa che sfugge a TUTTE le guardie contando che è il principe ereditario ...e arriva fino a Bhujerba!!! Da Archades!!! dove c***o erano Drace e Gabranth? Anche quello è l'apoteosi dell'illogicità, ma a me quel pezzo è piaciuto tantissimo indipendentemente dal fatto che è una cosa assolutamente semplicistica, però di cose illogiche lo ho trovate in tutti i FF, vecchi e nuovi, ma sono ovviamente particolari di trama su cui alla fine uno passa avanti perché te la stai godendo per quello che è!

E dopo mesi ho finalmente finito il walkthrough...

Che dire, un FF molto carino, ma secondo me non all'altezza dei suoi successori. Diciamo che dal FF che precede il X mi sarei aspettata qualcosina di più... come stile di storia e approfondimento dei personaggi siamo quasi ai livelli de FF delle origini secondo me. Se penso che il IV è stato fatto molti anni prima e in un'epoca in cui i FF erano meno, per così dire, evoluti, mi sembra che sia quasi al livello del IX come trama e sviluppo dei pg. Ciò che eleva il IX secondo me sono alcune tematiche (esseri artificiali, la memoria collettiva del mondo), che mi sono piaciute molto ma forse potevano essere sviluppate meglio, soprattutto per quel che riguarda Kuja, un personaggio con buon potenziale ma su cui ci sarebbe stato davvero tanto altro da dire, e di cui invece ci viene mostrato quasi soltanto il lato sadico e folle.
Poi devo ammettere che ci ho messo tanto a finirlo anche perché in certi punti mi ero un po' arenata, la storia non riusciva a coinvolgermi più di tanto e avevo poca voglia di proseguire. Sono mancati poi, almeno dal mio punto di vista, momenti di vera epicità ed emozione (forse anche a causa dell'atmosfera un po' più infantile degli altri FF?).
Insomma, una fiaba graziosa, molto simpatica e con buoni spunti, ma preferisco in definitiva la maturità e la complessità dei FF successivi come X, XII e XIII (eh sì, vado controcorrente rispetto ai puristi XD).

Passando ai personaggi:
Zidane e Garnet ben fatti, ma troppo protagonisti convenzionali per appassionarmi veramente.
Vivi senz'altro il meglio caratterizzato e con un background solido e una buona maturazione, ed è anche molto teneroso! Solo il suo finale mi ha lasciata un po' così... con chi li avrebbe fatti quei figli? E... i maghi neri possono avere figli? Mi pare una scusa un po' randomica per far rimanere una traccia di lui nel mondo... senza contare che per me Vivi è un bambino, o comunque un ragazzino, quindi l'idea che concepisca figli mi mette un po' a disagio, sinceramente... comunque a parte questo il suo finale è originale già per il solo fatto che muore... sono contenta che non lo abbiano salvato con qualche soluzione di comodo, anche se triste il finale più giusto era questo!! Tra l'altro bellissima la sua ultima battuta: "my memories will be part of the sky...".
Steiner magnifico nella prima parte, ben caratterizzato e comico, mi piace il suo linguaggio aulico e cavalleresco, ha anche lui un buono sviluppo ma purtroppo viene lasciato un po' in ombra nella seconda parte, peccato.
Freya partiva bene ma poi diventa più inutile di un vaso Ming... sparisce totalmente dalla storia! Tra l'altro, anche lei finale randomico: di nuovo due cuori e una capanna con Fratley, ma magari avrebbero potuto far vedere nel corso del gioco come lui si innamorava nuovamente di lei pur non ricordandola... vabbè...
Quina alla fine è il pg comico e il suo lavoro lo fa. Oltretutto dice una delle cose più sagge del gioco: "Vedi la vita in modo troppo complicato, Zidane. Nel mondo ci sono due cose, quelle che si mangiano e quelle che non si mangiano". Mi inchino di fronte a cotanta sapienza
Amarant è veramente inutilissimo, io lo avrei tagliato del tutto!
Eiko pur appartenendo a una tipologia di personaggi che di solito non amo mi è piaciuta, è tra le meglio caratterizzate, ha un buon background e la sua presenza è ben bilanciata in tutto il corso del gioco. Anche lei soffre di finale randomico: chiama padre e madre Cid e Hilda con cui non penso abbia scambiato più di mezza battuta in tutto il gioco... a questo punto aveva più senso farla adottare dal dottor Tot, con cui almeno c'era simpatia reciproca e varie interazioni.
Tra i secondari: mi spiegate l'utilità di Mikoto?! Per me si aggiudica il premio di essere più superfluo della storia dei videogames, seguita a ruota da Puck che pareva dovesse avere chissà quale storia di amicizia con Vivi, e invece...
Di Kuja ho già parlato prima, ottime potenzialità ma poteva essere sviluppato meglio, avrei visto volentieri più scene con lui perché comunque è un personaggio davvero interessante. Mi è molta piaciuta la parte finale con Zidane che torna a salvarlo, anche se il suo pentimento "last minute" mi è sembrato un po' troppo affrettato... l'ho gradito, ma anche questo poteva essere reso meglio... un attimo prima è tutto "voglio distruggere il mondo, come può il mondo esistere senza di me!" (cioè, neanche Kaspar XD) e subito dopo si trasforma in "non merito di vivere dopo tutto quello che ho fatto". WTF? Afferma di aver capito cosa significa vivere, ma io sinceramente... il suo ragionamento non l'ho seguito. Non ho capito cos'è che dovrebbe aver fatto scattare la scintilla in lui. E poi... ma è morto? E' sopravvissuto? Che ne è stato di lui?
Cid e Hilda mi sono molto piaciuti, avrei voluto che Hilda apparisse di più!
Beatrix non mi ha convinta. Ho la netta sensazione che se FFIX fosse stato in 3D sarebbe stata la gnoccona scoattante tutta mosse fighe alla Lightning. Poi sia la sua conversione sia il suo innamoramento con Steiner sono stati trattati un po' superficialmente e di fretta. E nell'ultima parte non fa che comparire e scomparire a caso. Irritante.

Nota di merito per le musiche, davvero molto belle. Bello anche il mondo finale di Memoria con il viaggio un po' psichedelico verso le origini dello spazio e del tempo nella memoria collettiva... sembra una trama da cd di Ayreon (gruppo musicale che amo molto) XD
Ah... e da uno a dieci quando è random il boss finale????

Una chicca sul finale della versione inglese: quando recitano "I want to be your canary", una delle battute di Marcus/Zidane dice letteralmente: "no cloud, no squall shall hinder us".... non credo affatto che la scelta dei termini sia casuale XDD

A me invece il IX è piaciuto proprio per questo: leggero, con dei bei temi (che comunque vengono piuttosto approfonditi) ma delicato, proprio con un ambiente da favola che lo rende delizioso. I personaggi mi sembrano comunque superiori a tutti quelli delle origini -eccezion fatta del VI, ma quello è costruito sopra i personaggi- anche se il problema non è tanto la caratterizzazione quanto l'evoluzione della storia, dove ci sono una valanga di cose randomiche.
A me è piaciuto molto più del XIII perché ... oddio, il XIII è una mattonata! Bello, grafica bellissima, buoni personaggi (anche se non eccezionali) .... ma la storia è fin troppo angosciosa per i miei gusti, supera la normale maturità per diventare una tragedia su tutti i fronti. Bella e interessante, per carità, da vedere, però ti lascia un amaro in bocca che un gioco non dovrebbe passarti. Infatti il mio pezzo preferito è il bacio tra Serah e Snow perché è l'unico momento dove la storia un po' si allenta, chi gioca tira un sospiro di sollievo, tra guerra, morti, vendette etc. secondo me lo hanno fatto troppo tragico, mentre secondo me il IX ha un mix di scene epiche e divertenti che per i miei gusti è assolutamente perfetto. Mi è piaciuta l'atmosfera respirata, dove ci sono momenti tristissimi ma poi anche scene assolutamente idiote per passare poi a tratti epici ...


A me invece è piaciuta abbastanza, conversione a parte. Non riesco a vedercela come la gnoccona di turno (troppo grande) né eccessivamente scoattante, e la scena della dichiarazione con Steiner secondo me è davvero bellissima, mentre ci giocavo mi stavo commuovendo al 100%. E compare randomicamente perché ovviamente la storia segue il decorso dei personaggi principali ed il loro viaggio, dunque a meno che lei non si accorpasse per forza deve comparire solo quando la storia del gruppo si incrocia con la sua.


infatti tutto il IX è pienissimo di citazioni a destra e a manca a tutti i FF ... Se non ricordo male il vero nome di Garnet dovrebbe essere Sarah, come quello delle principesse di FF I e FF III



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Visto che hai finito il gioco ti passo questo fancomic (dura 10 pagine, è brevissimo) che riesce a dare una spiegazione logica alla storia dei figli di Vivi e che mi ha commosso tantissimo. Sì, è opera di un fan, però devo dire che se l'avessero messa gli autori non avrei trovato nulla da ridire. E poi è brevissimo e disegnato proprio bene! L'ho trovato proprio alla ricerca di qualche storia dedicata a Vivi e a questi cavolo di figli che spuntavano dal nulla. @Valozzo, ma te l'avevo passato?

www.mediafire.com/?vwiya876zys4u0u

"My memories will be part of the sky" ... solo questa frase per me vale tutto il IX

A me il XIII piace proprio perché è una mattonata XDD
Ma mi rendo conto che è una cosa mia: io quando leggo/vedo film/gioco giochi etc sono una masochista di prima categoria. Io voglio soffrire, voglio che la storia mi prenda a pugni in faccia e mi faccia piangere tutte le lacrime che ho. Anche il X ad esempio è molto tragico (anche più del XIII se vogliamo, ha un finale più dolceamaro, per non parlare dell'angoscia generale di Sin che ogni tot anni torna a distruggere tutto nel mondo e l'unico modo per fermarlo è sacrificare gli invocatori... più tragico di così XD), e infatti è il mio preferito XD Il XIII tutto sommato ha un messaggio estremamente positivo, ovvero che anche le persone semplici possono compiere miracoli e opporsi alla forza degli dèi e del destino, e infatti alla fine il party assemblato alla bene e meglio riesce ad avere la meglio sui fal'cie... gli innamorati tornano insieme e il padre riabbraccia il figlio, insomma, non si può proprio dire una tragedia alla fin fine. Ma la cosa che ho trovato nel XIII e non ne IX è la sensazione che tutto andasse al proprio posto, che non ci fossero buchi o punti in sospeso o cose random, e soprattutto che nessun personaggio venisse lasciato indietro, mentre nel IX ci sono alcuni considerevoli pesi morti e punti a mio parere poco chiari o poco sviluppati. La dimensione più corale e non legata a un singolo protagonista sicuramente era un elemento a favore del XIII. Insomma, in generale mi sembrava più completo, e anche più epico, ma queste sono questioni di gusto personale.
In certi punti ho avuto l'impressione che se il IX avesse, come dire... osato di più sarebbe stato ancora più bello. Alla fine White penso che questo lo abbia sentito anche tu, perché nelle tue fanfiction sul IX ci vai giù pesante su Kuja e le sue sofferenze, e gli dai più profondità (ma anche più tragicità) che nel gioco, cerchi di esplorare tutti gli aspetti della sua personalità... e il ritratto che ne viene fuori inevitabilmente è molto, molto tragico. E a me piace molto più di quello del gioco XD

Per quanto riguarda i pg dei FF delle origini, credo che Cecil e quelli del IV non abbiano nulla da invidiare a Freya, Eiko, Beatrix, Amarant e quasi tutti i secondari del IX... ci sto che Steiner e Vivi siano fatti meglio, ma contando che il IV è stravecchio secondo me con i pg ha fatto un lavorone! E Cecil continua a essere il mio protagonista preferito XD

Grazie per la fancomic (che anche lei è un po' una mattonata, in effetti XD), questa spiegazione è sicuramente più convincente, secondo me ha molto senso. Invece così com'è nel gioco io i figli di Vivi me li sarei risparmiati proprio... non so perché, ma mi hanno fatto davvero storcere il naso!

Ma non esistono fonti ufficiali che spieghino che fine esattamente ha fatto Kuja?


EDIT: comunque secondo me c'è una citazione ancora più bella di quella di Vivi, e la dice il fantasma del nonno di Vivi in una scena bonus: "Life ends when you die, but imagination shared with others lives forever".... ecco perché non c'era bisogno di far fare figli a Vivi! Ci sono già i suoi ricordi che sopravvivono per sempre, è banalizzante fargli avere dei figli random solo per render meno triste la sua morte...

Infatti il IX necessita di aggiunte (se ci aggiungessero tutto quello che voglio io avrebbero fatto prima a fare un'edizione speciale in tantissimi dischi), e forse sarebbero state da inserire edizioni alle scene più serie.
anche a me piace avere delle scene forti, però ... c'è un limite a quante sono! Mi ricorda un film recente che ho visto, che sarà stato bellissimo e tutto, però alla fine il mio commento è stato "mamma mia che pesantezza"!!!
Per questo il X per me è a miliardi di livelli sopra il XIII: la trama è serissima, i temi sono serissimi, ma ... c'è anche un'atmosfera più leggera, la storia si ferma perché Wakka deve fare la partita di blitzball, c'è Rikku che ogni tanto risolve le cose a modo suo, Tidus che fa un po' il cretino ed il trio Aron / Jecht / e Braska che ti uccide dalle risate ... serietà ma con punti smezzati, va bene un finale tragico con qualche buono che ci lascia le penne, però la storia non ti si piazza sullo stomaco per tre giorni di fila!
Dello stesso problema ne soffre tantissimo anche l'VIII, che si salva solo grazie alle scenette di Laguna che ogni tanto fanno tirare il fiato. Invece nel XIII c'è un'aura di pesantezza eccessiva, che lo rende una bella storia ma che non ti fa respirare mai un secondo!